El Príncipe

Lo que queremos es una patria, sin socialismo rancio, sin intervencionismo innecesario, sin centralismo jurídico, sin odios religiosos, sin ultrajes a nuestros derechos inalienables que deberiamos tener si estuviesemos en una nación independiente (no somos indep. por la UE), se ha de respetar la independencia de las familias, no hay modelos universales (la cultura, la historia y las tradiciones) son también componentes de las naciones (y la humanidad se divide, actualmente, en naciones y quiere seguir así por lo general)

A veces somos 2 los que defendemos estas ideas, otras veces somos 20, y a veces solo hay uno. Pero lo importante es vencer:

"Él va a lo que vemos que va, a lo que dice que va, al aborto y el suicidio ahora como a la negociación con la ETA entonces."

Éste país se suicidó en marzo de 2004.

“No soy antiabortista al uso, pero me están conviertiendo los sociatas a marchas forzadas en uno”

Va a ser que usted no tiene opiniones propias, sino que las suyas giran como una veleta por oposición a la dirección del viento socialista.

Seguramente usted no puede elegir entre abortar y no abortar porque parece que usted es varón, pero lo que cuenta no es la decisión que usted tomaría en una situación particular, sino que las mujeres puedan tomar esa decisión en total libertad, sin intromisión ni del Estado, ni de la Iglesia, ni de ningún grupo de opinión, ni de usted.

El feto es, mientras no se demuestre lo contrario, un parásito del cuerpo de la madre, un ente no autónomo, así que no tiene ni capacidad de decisión, ni responsabilidad y por tanto no es sujeto de derechos ni de deberes. La madre es quien tiene la responsabilidad de elegir y debe tener toda la libertad para hacerlo. Ningún tercero tiene derecho a limitar la libertad de la madre para hacer lo que quiera con su cuerpo y con su vida. Al fin y al cabo será ella la que cargue con la responsabilidad de la decisión que tome.

Con los sociatas, a ostias se aprende. Mira, hace poquísimo, la progre por herencia de Bibiana ¡le ha echado la culpa al PP de que haya más abortos! ¿pero no era bueno eso de elegir? ¿por qué echar culpas? la culpa aparece cuando lo hecho es malo, no cuando es bueno ¡habría que echarlas por lo contrario! Zapatiesto y su horda tampoco creen que el aborto sea bueno, creen que es malo, pero van a eso porque van a desarticular la sociedad, lo quieren todo.

Eso es el socialismo y contra él hay que unir fuerzas. Yo no creo que el óvulo merezca defensa, como creen los antiabortistas más activos, pero estoy dispuesto a defender esa posición contra la miseria socialista Eso es lo que motiva la frase que citas. No me vengas con pamemas de progre sobre si tengo opinión propia o me hace cambiar el socialismo.

Naturalmente, evitas meterte en el tarro que "matas un feto" cuando abortas. A mi me parece inmoral un aborto de más de 12 semanas, personalmente. Y no dudo en calificarlo de asesinato cuando es de cinco meses. A eso nos tememos que lleva lo que va a hacer Zapatero PORQUE HA HECHO COSAS ASÍ ANTES.

Pero hay más. La "total libertad" es un argumento para que sólo se oiga la opinión de los progres. Tú mismo reduces, con esa arrogancia tan progre, lo que es tener un hijo en pareja a una especie de compra-venta en la que el puñetero padre no tiene nada que decir ni que opinar. ¡Que no tengo que opinar yo! No me jodas... Además, es una caricatura estúpida y bastante ignorante porque a la absoluta totalidad de las mujeres casadas o muy emparejadas que conozco les resultaría intolerable que su hombre se encogiera de hombros frente a un problema como un hijo que no se esperaba o la probabilidad de que tenga el síndrome de Down. Lo mandarían a freir espárragos diciendo que para tener un besugo en vez de hombre, que se iban solas.

En definitiva, eres el ejemplo perfecto de lo que percibimos muchos, el intento progre de sustituir por el estado la mayor cantidad de interlocutores: ni marido, ni novio ni nada, la mujer y el estado que le proporciona medios para abortar.

La definición de feto que cogitas se aplica a la perfecció a un bebé, así que tu argumento se hunde por la misma base. Yo lo veo así: a los cinco meses es muy posible que el feto sea un recien nacido viable. A los seis es viable casi con total seguridad. Lo demás es mierda de progres, hombre. Y no, no es ella la que carga sólo con la responsabilidad, entérate de cómo se monta la vida la gente y de quién carga con el aborto en un caso y el niño en otro. Será como dices en progrelandia, en la vida real, la gente se suele implicar bastante más (¿no es fascinante que los campeones de la solidaridad, del qué bueno es implicarse con los demás, nos salgan con ese rabioso individualismo, como si toda mujer fuera una basura aislada a la espera de que la salve Zapatiesto? Sois de lo que no hay, "cacao mental" a duras penas describe lo que os pasa en la cabeza)

Leyéndote a ti y pensando en la ley para elevar de categoría a los "grandes simios" que tanto le mola también a Zapatero me hago una idea cabal de lo hijoputa que es ese tío. En el fondo es un fascista de tomo y lomo: será persona lo que diga Zapatero que es persona, los demás, al pozo. No te jode...

Imaginaba que usted habla por los codos, con poca educación, de lo que sabe y de lo que no sabe, y efectivamente me trata de progre sin conocerme.

Usted aparece en una página que se titula red liberal, pero nadie lo diría a juzgar por sus opiniones. Liberal viene de libertad, y nadie que quiera limitar la libertad de una mujer respecto de su propiedad más privada, que es su cuerpo, puede llamarse liberal.

¿Quién se cree usted para cohartar la libertad de una mujer embarazada en función de si el embarazo es de 12 semanas, 5 meses o el tiempo que sea? Acaso es usted el que tiene que soportar el embarazo.

Es ella la que apechuga con las consecuencias de estar y seguir embarazada, y posteriormente de criar al hijo o darlo en adopción. Así que la mujer embarazada debe ser el sujeto que tiene el 100% de libertad en tomar la última decisión. Y también el 100% de la responsabilidad. No estoy de acuerdo con que al padre se le pueda hacer responsable de la manutención de los hijos.

Por supuesto que tendrá que hablarlo y, si es posible, llegar a un acuerdo con el padre, pero en última instancia es ella quien tiene la última palabra.

Ni el Estado, ni la Iglesia, ni usted, ni siquiera un marido, son quienes para limitar la libertad de una mujer.

Por cierto que la libertad también plantea responsabilidades, entre ellas el coste económico del aborto. El Estado no es quién para prohibir el aborto pero tampoco debe necesariamente la sanidad pública proporcionar abortos gratuitos.

Bueno, respecto de lo de progre, en las pelis dicen algo así "nada como un pato, tiene plumas como un pato y suena como un pato". Pues eso. Y de lecciones de liberalismo, pues inténtalo, pero no parece que hayas emprendido un camino muy didáctico cuando empiezas por ignorar lo evidente: el título de la entrada, lo de matar fetos.

Sigue pareciéndome una caricatura lamentable la que haces de las mujeres. Hay muchísimas mujeres que no son como las pintas: no, no todas las mujeres apechugan con todo eso solas, ni muchísimo menos. Pero eso es patetismo y simplificación para no ir al tema central, el que me temía: que se joda el feto, que no es persona.

Con el bebé, quien tenga la patria potestad en ese momento, también tiene la última palabra: lo mata y a otra cosa... o lo empuran por asesinato. La cosa es la siguiente: los fetos son viables a partir de los cinco meses, con lo que es evidente que se hunde toda la basura esa de "es parte de su cuerpo". No, es lo mismo que cuidar a un bebé, que si no lo atiende la madre o el puñetero padre en ausencia de la madre, se muere.

Respecto del padre ¿que no tiene que hacerse cargo de la manutención? estás de broma, justo en el nacimiento, si hay padre reconocido, ¡vaya si tiene obligaciones!... y te vuelvo a recordar la lamentable verdad de que a los cinco meses, el feto es viable. Y luego está la obligación moral que gustosamente asumen muchísimos hombres. Pero, claro, no es la moral de Zapatero, la que quiere imponer de que "el padre no tiene nada que decir".

Es un falso debate el de las libertades porque matar poniendo como excusa que un feto es como una verruga, NO es ni una libertad ni un derecho.

En lo que estamos bastante de acuerdo es a quién se le debe cargar el coste del aborto (daría por buena una ley de plazos *sin excepciones* en el máximo si fuera de 12 semanas, sería infinitamente mejor que la que tenemos... pero no es eso lo que quieren los socialistas, ni mucho menos). Yo pienso que NUNCA debe ir a cargo de nuestros impuestos.

Es ella la que apechuga con las consecuencias de estar y seguir embarazada,

Cómo si el estar embarazada o no, no fuera consecuencia de su actuación. Ella se quedó embarazada y no tuvo nada que ver. Ninguna responsabilidad tiene sobre las consecuencias, porque como no son a causa de lo que ella hizo.

A lo mejor fue el Espíritu Santo. Pero es raro, porque el Espíritu Santo tiene la costumbre de preguntar antes de dejar a alguien embarazado.

Me molesta enormemente cuando se intenta separar el debate del aborto del derecho del feto a la vida. Si el feto tiene derechos, la madre sólo puede dar respuesta de sus actos (quedaría el debate sobre confrontación de libertades en el caso de violación).

Si el feto no tiene derechos, entonces sí tiene sentido hablar de quién es el que tiene derecho a decidir (la madre, el padre, la sociedad...). Pero ese debate es secundario. Hasta que no quede claro si el embrión tiene o no derechos, la opinión de la madre es secundaria.

Un saludo

Claro que es secundario, brutalmente secundario. Por eso irrita tanto que los progres omitan sistemáticamente el tema de la muerte del feto y salgan con el rollo del "derecho a decidir".Y la burla es a veces doble proque, además, pintan a las mujeres como estúpidas irredentas que necesitan la tutela del estado para ser alguien (es cada día más ridícula la posición de las feministas, pintan a las mujeres "tradicionales", falsamente a mi juicio, de estúpidas sometidas en todo a los hombres para, a continuación, pintarse a sí mismas como estupidas aisladas incapaces de nada si no las asiste el estado)

que sola estoy sinti y me hace tanto daño

Os recomiendo esta pagina donde gente nos hemos unido sin colores ni posiciones politicas ni religiosas:

www.derechoavivir.org